Переименования Павлодара в Кереку.

Внимание:
Обсуждение вопроса перешло совершенно в другую плоскость, отныне все комментарии на прямую не относящиеся к теме "Переименование Павлодара" будут удалятся.

Уважаемые форумчане, давайте вспомним, что мы граждане одной старны, но эмоции, захлестывающие нас, смывают последние остатки разума нашего, посмотрите вокруг себя и увидьте людей, человеков, наконец. Lich, из противоположных моему мнению,только Ваши взгляды вижу наиболее обоснованными. Никто не считает себя глупым, и лишенным интеллекта, Lich, если мы не придем к единому мнению и разойдемся если не врагами, но оппонентами, то мира не будет, все, что наболело выплескивается на страницы таких форумов, и это хорошо, что есть площадка, где можно открыто сталкивать противоположные мнения, пытаясь найти точки опор, которые создадут фундамент прочному будущему, основанному на равных началах, давайте исходить из этого.
Я, лично я, не приемлю жесткое продавливание своей точки зрения, ибо она всего лишь точка зрения, и наша трибуна - всего лишь площадка, где мы на равных правах.
Теперь об условиях спора:
Во-первых, Павлодар-неотделимая часть Казахстана, какие, бы исторические казусы, с ним не случились бы в прошлом, никто не оспаривает его принадлежность Казахстану, ибо все границы Казахстана согласованы всеми мыслимыми и немыслимыми государствами.
Во-вторых, никто не оспаривает права граждан Казахстана на выражение и защиту своих интересов, но только без оскорблений, личных выпадов и выпадов против этничности, неважно какой либо.
В третьих, Мы граждане одной страны, и не забываем об этом, и забудем, что смотрим друг на друга сквозь прорезь прицела, пусть модеры будут удалять откровенно националистические выпалы, ибо они наносят вред всем, размывая устои человечности, сужают обзор восприятия.

AlexG, давай диктуй, буду писать.
_________________
"Желаю, чтобы все! "

Короче Гиена, как ей и положено, одна от всех отбрехалась!Мы все тупые, не знаем истории, передергивам факты, а это чудовище,истина в последней инстанции! Пойми ты на конец, нельзя заставить себя полюбить, нельзя заставить кого бы то ни было выучить язык, и на конец, нельзя переписывать историю, это может больно ударить по вашим потомкам.

Интересная дискуссия. Очень даже.
Ну давайте пару примеров приведем:
1)Индия, так сказать, историческая колония Англии. Страна, где уживаются вместе не один десяток языков, при этом английский является государственным. Названия городам были даны из строителями, то есть неангличанами. Отсюда и "коренные" имена...
2)Америка. Страна убийц и авантюристов. Никто бы даже и не подумал переименовывать все эти москвы и санкт-петербурги в угоду государственному ЯЗЫКУ, ибо хоть они и американцы, но не идиоты...
3)Россия. Вернули ИСТОРИЧЕСКОЕ название Свердловску, идет дискуссия и готовится голосование для жителей города Краснодара за возвращение ИСТОРИЧЕСКОГО имени Екатеринодар.

Тут возникает вопрос: Павлодар изначально назывался Павлодаром, вот прямо с того момента, как поселение стало городом. Какое же историческое название хотите вернуть? "Трава и песок на берегу Иртыша"?
_________________
Старый больной человек

Странные ряды фактов, но все по порядку, Индия имеет 4000-летнюю историю, что Англия рядом не стояла, Индия видела и не такие нашествия, если фиксировать все переименования городов в Индии, вы забудете зачем Вы сидите здесь.
Страна убийц и авантюристов, как Вы именуете США, отказывая им в цивилизованности, построена на костях индейцев-автохтонных жителей этих земель, те убийцы, которые пришли в Америку строили города себе называли свои города как им хотелось, а не индейцам, на их территории, по праву сильного. Так что, я не вижу здесь возможности сравнения.
Теперь о России. Постараюсь как можно бесстрастнее выразить свою точку зрения, Вот город Санкт-Петербург, его переименовывали дважды. Ленинград, помните? Кажется, тогда власти ни у кого не спрашивали. Я не говорю о Павлодаре, а о Петербурге–колыбели Российской империи.
Когда волна переименовании прокатилась по Всей стране Советской, наверное, нас не было, и вы думаете РСФСР стоял на стороне, или это не история России, а страны которой уже нет?
Опять же говорю, когда город переименуют ни меня, ни Вас об этом не спросят, потому что, традиция государственной власти, завещанная Российской империей, потом СССР, у нас такая, кто рулит тот и правит, Здесь вопрос времени, когда переименуют Павлодар.

Насчет колониальных устремлений Великобритании: Кажется Индию называли жемчужиной на короне Британской империи, и характер колониальных устремлений Англии относительно Индии отличались от российской колонизации, в Индию не устермились миллионы жителей туманного Альбиона, как случилось с Казахстаном, куда пришлые, пригнанные занимали места казахов, например: к 1814 году в Индии находилось только 1455 европейцев, не состоящих ни на королевской службе, ни на службе Ост Индийской компании: 1100 в Бенгали, 115 в Мадрасе и 240 в Бомбее. Это были главным образом миссионеры, школьные учителя, адвокаты и служащие адвокатских контор, кораблестроители и т.п. С 1814 по 1832 годы лицензии получи ли только 1253 человека. Как они могли переименовывать города в многомиллионной Индии, если их было как капля в море. Кстати, Название города Мумбаи в XVI веке португальцы переназвали «Бом Баи» или «Бом Бейм», что означает «хороший залив». При британском владении слово англизировалось в Бомбей. Название было официально изменено на Мумбаи в 1995 году.

Теперь об индейцах. Волею исторической судьбы, индейцам не удалось остаться в канве истории, подкошенные болезнями, принесенными из вне, уничтожением, и распадом их мира, культуры и самобытности, они не смогли стать конкурентами пришлым. А казахи выжили, смогли создать госудаство, и это факт неоспоримый, а суждения, типа им его подарили просто смешны, ибо в истории ничего не происходит само по себе, и казахи заплатили за это сполна, Казахи пытаются построить свою государственность пробуя, ошибаясь, находя какие-то приемлемые решения, то, что Павлодар не назвали ни Кереку, или Ертіc еще в 90-ые годы, уже показывает, что казахи пытаются вести диалог, но некоторые, такие как Ромазан, способны только извергать хамство, оскарбления, неприемлемые для диалога, отказывая казахам во всем, что считается общечеловеческим. Мне неприятно, читать его посты, изобилующие оскарблениями, но эти посты показатель отношений определенной части рускоязычного населения к казахстанской государственности и казахской культуре и на этот счет, у меня нет никаких иллюзий. А о своем отношении к Российской истории и истории СССР отпишу в другом топике, посвященном именно этой теме. А так скажу, Павлодар переименуют, но дай Боже властям разума, чтобы это случилось в свое время, ни раньше, ни позже, вовремя, если Вы к тому моменту будете жителем Павлодара и не примете новое название, можете искать другое место.

Реклама на сайте	Контакты	Наши клиенты		сейчас на сайте 314 чел.
© 2006-2025 ТОО"Электронный город" Дизайн Алексенко А.

Павлодарский форум

Просмотр темы - Переименования Павлодара в Кереку.

«Показать последние сообщения»