Размышления на тему религии

Так, Лич. Продолжим тебя ЛИнЧевать. Smile

1. По поводу Ветхого Завета я соглашаюсь лишь в том, что он старше и посему имел возможность быть переписанным в несколько раз больше. Корыстные люди часто используют религию в свих целях, но божий промысел здесь в том, чтобы истинно верующий увидел разницу между правдой и ложью.

2. Слова Булгакова в лице Воланда не имеют для меня никакой реальной и существенной подоплеки, более того, эта книга считается богохульством. Никаких отрицательных эмоций по поводу "Мастера и Маргариты" я не испытываю, но сейчас мы с тобой говорим о более чем реальных вещах, поэтому давай оперировать высказыванями более серьезных личностей.

Многоклеточный организм сам по себе не появился. Вначале было Слово, дальше ты в курсе. Здесь я имела в виду материальное и нематериальное состояния души.

3. Ни один ребенок не погиб без ведома Бога. Если хочешь, я объясню тебе, как я понимаю это, но не в форуме. Ты многого не понимаешь, а возможно, просто не хочешь понимать и прикидываешься циником. Я сниму твою маску. Smile

4. Вот тебе инфа, тут я философствовать не буду, думаю ты не останешься равнодушным Smile

: http://www.nikolay.orthodoxy.ru/articles/voskres.htm

5. Изображать Христа можно и нужно хотя бы для того, чтобы люди знали, что Бог среди нас. Мы все его дети если следовать писанию. Но Христос - это воплощение Бога, человеческое воплощение, так же как и все мы, потому что мы были созданы по его образу и подобию. Так почеу мы можем изображать себе подобных, а Христа нет? Самого же Бога никто из смертных не видел, и это сокрыто т живущих на Земле, поэтому изображать нельзя дабы не дезориентировать людей. Попросту потому, что его нельзя изобразить, потому как сама суть его более духовна, чем материальна, и простому чеовеческому уму этого не объять, как не объять йожыгу существование вселенной с миллиардами планет и звезд.
Изображать святую Троицу не запрещает Библия.

каждый человек может верит во что хочет
Но мне кажется религию и богов придумали чтобы люди не убивали друг друга или не делали суицид, чтобы знали что сними случиться после смерти, если бы люди не придумали религию или не веровали богов они бы просто убивали бы друг друга(разесьню, люди и так убивают свои вид каждый день но до возникновение 3 крупных религии целые народы исчезали в массовых войнах), а как появилась религия люди начали стремиться к знаниям, создовать цивилизации, создовать свои законы, появилась дипломатия и т.д
Насщет душы, душа это просто энергия человека и когда он умерает это энергия расеиваеться

Лич, мне бы хотелось не согласится с тобой вот ещё по какому вопросу "даже не летопись а скорее хроника исторических,политических и генеалогических фактов густо разбавленных религиозными притчами и догматами.И подлинность Ветхого Завета легко установить - достаточно сравнить его с еврейской Торой", ну во-первых Тора это пятикнижие Моисея, то есть в нашем Ветхом Завете, это первые пять книг. Остальные книги Ветхого Завета (надо сказать что он тока христианский, само сочетание книг, компиляция) находятся в книгах Пророков и других Писаниях. Отсюды вывод не надо их сравнивать, они одно и то же , "а она (Тора) была недоступна для христианских рецензистов...", нет не правда. "Ветхий Завет это прекрасное место в библии где можно найти оправдание любому преступлению совершаемому во имя веры..." Ещё одно твоё умозаключение не имеющая основу, по той просто й причине что Господь в Ветхом Завете чётко даёт понять что Он любти народ израильский и не оставляет его в минуты бедствия. Здесь же вспомню Псалмы Давида, Книгу Притч Соломона. По поводу Ветхого Завета как я уже понял у тебя играет религиозный стереотип "Ветхий Завет - мучения, Новый Завет - типа полегче и больше позволено" (примерно так вкратце). Нет,так думает человек не читавший Библию, "то ярко противоречит тому что писалось в Новом Завете". Кстати, скока я это уже слышал, и скока раз повторю никогда Ветхий Завет не противоречил Новому, Начиная с первых строк книги Бытия до последней книги Пророков прослеживается Та красная линия, которая возвещала пришествие Христа. Наоборот Ветхий Завет является предтечей Нового. Скажу честно для себя я из не разделяю. "А тут уже проявляется какая-то двойная мораль...и Библию и "Мастера..." писали люди,почему нельзя в равной степени пользоваться мудростью обеих!?" - ещё одна ошибка недопустимая не надо сравнивать мудрость Библии (учитывая через что она, в целом, прошла с мудростью рядового, потерявшего в наше время духовность человека - это легкомысленно. "что и сам Иисус бы им поверил случись ему с ними ознакомиться..." ))) " отключить разум и заставить себя уверовать..." а зачем? Господь и дал нам разум чтобы мы осознавали творение рук его здесь в нашей системе коордтнат. Чем больше я читаю об открытиях в физике, математике, астрономии тем больше я понимаю что ВСЁ ЭТО творение рук Его.[/quote]

Так всего много тут написали. Щаз я ещё добавлю чтива. Smile

По поводу Булгакова. Лич, ну это с твоей стороны просто некрасиво приводить его повествования в пример. Ты ведь в этой сфере хорошо подкован, от тебя ждут более достойных доказательств своей точки зрения. Булгаков совершенно далек от веры, далек даже от церкви как таковой, и вообще это произведение писалось с определенной целью, дабы сформировать в умах людей определенную схему, которая на тот момент была выгодна правительству, а именно высмеивал веру и духовные искания человека. Сделка с дьяволом во имя любви - это нечто вообще из ряда вон выходящее и в уме здравомыслящего человека не укладывающееся. Я его, конечно, к террористам не причисляю, он просто свою работу делал. Посему данные факты, описанные в этой книге не имеют ничего общего с обсуждаемой темой.

Как я представляю себе душу. Мы, люди, имеем тело из плоти и крови в определенный момент пространства и времени. Наши глаза видят только то, что позволяет видеть орган зрения, а уши слышат только то, что позволяет слышать орган слуха. Мы видим предметы, имея в темном помещении достаточно света, без него мы ничего не увидим, потому что так устроены наши рецепторы. Тем не менее в полной тишине и в полной темноте существуют предметы, образы и звуки, которые просто нам неведомы, и все же, независимо от того, ловят их наши рецепторы или нет, они существуют. Причем они совершенно другого цвета, фактуры, или вообще бесцветны, потому как мы-то видим их в определенном спектре, и это зависит лишь от того, как преломится учик света, который отразившись, попадет в наш глаз. Так вот. Душа - это нечто, что человек не видит глазами, не может прикоснуться, она существует как бы в ином измерении. В другой оси координат. Ее видят только те, кто в этой оси координат находится. Мы можем только слегка ее почувствововать в те моменты жизни, когда включается под воздействием определенной химической реакции шестое чувство человека, или называйте его как хотите, когда достигается определенная концентрация гормонов в крови, веществ и всего прочего, тогда наше сознание немножко выходит за грань ограниченности (сорри за каламбур) и прикасается к тому, что в обычном состоянии объять не может. Так вот, для того, чтобы человек родился, нужно заставить шевелиться определенные клетки, опять же достичь определенной концентрации нужных веществ и всего прочего дабы душа обединилась с телом. И так же (а может и по-другому) нужно чтобы она смогла его покинуть и это заложено творцом в каждом организме. Иногда нам кажется что это жестоко, потому что ужасно больно, но эта боль во имя спасения души.

Образ и подобие. Я не буду говорить, что я как-то представляю себе Бога, у меня нет перед глазами никаких картинок. Я лишь предполагаю, что наша душа создана по образу и подобию Бога, а тело это лишь приспособление к определенному виду деятельности души. Природа - это некая часть существования Бога, его деятельность по отношению к человечеству и миру, его окружающему. Поддержание определенных условий, точное нахождение баланса между стихиями и всем прочим. Lion eats a goat, goat eats a grass and they all connected in a big and wonderful circle of life, if you undersand what I mean.

По поводу вопроса о детской смертности, я ещё раз повторюсь, что не стану обсуждать это в форуме, на это у меня есть своя точка зрения и он не связана со страшным судом и какими-то догматами. Если тебя это очень сильно заинтересует, ты можешь спросить меня в реале.

И ещё. Лич, я очень тебе советую, как позитивно настроенный к тебе и активно общающийся с тобою человек, не искать в Библии противоречий, а искать в себе истину. Извини, если я не в праве тебе советовать, я просто хочу, чтобы духовно разумных людей было больше.

Роман Булгакова очень сильно влияет на восприятие событий, описанных в Евангелие, особенно если человек не обладает определенными знаниями из оригинала. Описание Иешуа там не по-человечески, а карикатурно. И больше всего меня убивает, что его включили в школную программу! Человек должен иметь право выора, читать ему такую литературу или нет. Моя позиция такова: простой писатель, далекий от веры и церкви (сюда я причисляю и художников, пишущих на тему Евангелия) не имеют права прикасаться своими невежественными руками к святыне. Человек должен быть к этому готов физически и духовно. А представления Булгакова - это бред, не имеющий под собой основы. Меня мало волнует, что он был гоним и все такое прочее, я больше чем уверена, что если человек выбирает своей профессией определенный вид искусства, он так или иначе на этом зарабатывает. А это его ко многому обязывает.

Не цитируй отцов церкви. Цитируй реальные фразы реальных людей, а не вымышленных персонажей.

Объясни, какая мысль может донестись до человека, если использовать в своем творчестве гротеск: "Залючив сделку с дьяволом мы с любимой отработав на балу у Сатаны, написав книу про Христа, которую никто не собирался печатать, пошли по тропинке из лунного света вдвоем счастливо обитать в райском прекрасном саду"??? Объясни? Не есть ли это подмена понятий и искушение?

Га-га-га. Орфики. Каких только их не бывает. Моя точка зрения на то, что человек создает богов. Бог существует вне человека. Если не станет человека, Бог существовать не перестанет. Здесь ещё можно оперировать образом и подобием: если Бог создал нас, то мы можем создать свое подобие и подобие своего образа жизни, например лупа (глазной кристаллик), шарнир (сустав), трубы (вены) и более сложные приспособления, основанные на этих знаниях, а теперь и виртуальная реальность, роботы, нанотехологии. Образ и подобие Бога в человеке дает ему возможность к созиданию. Но создать Бога ему не дано, потому как человек - существо менее сложное, чем Бог. Если мы создадим робота, он не сможет без помощи этого человека заново создать нас, возможно, телесную оболочку он и создаст, но полноценного человека не получится.

Насчет природы, я остаюсь при своей точке зрения. Бог и природа это единое целое, а пищевая цепь - не что иное, как божественный природый баланс. Намерена ещё об этом спорить если хочешь. Smile

Ну, может, участие в этом форуме и поможет тебе остановиться. Ведь ничего в жизни не происходит просто так. Smile

Я скажу так. Мысли свои высказывать имеет право каждый. Каждый может с ними соглашаться и не соглашаться. Я с удовольствием в свое время читала это произведение, но сейчас мне неприятна ни его экранизация, ни само произведение именно своим содержанием, в котором я чувствую пропаганду. То, что автор использовал в своем повествовании исторические данные, добавив сверху беллетристики меня не вдохновляет. Мне не нравится, что там показано всемогущие Воланда на земле, что хорошо лишь тем, кто является его преспешником и те, кто как Берлиоз, перечит его высказываниям, уничтожаются. Ещё мне не понравился момент, когда к дьяволу якобы от Бога приходит посланец с просьбой. Ещё я слышала, что после просмотра экранизации у некоторых детей в России случались приступы страха, тогда как ужасы типа "Резни бензопилой" такого эффекта не оказывали.
Определять кому дозволено, кому недозволено вправе каждый читатель.
Как я говорила раньше, использовать тему Бога для массового зрителя или читателя, должен человек, подготовившийся морально, а именно прошедший пост, исповедь и молитвы, смотря какой веры он придерживается. Потому что своими высказываниями ты формируешь сознание других людей, а если ты за это взялся, нужно как минимум самому понимать и осознавать ответственность за свои слова, а также спросить благословления у духовного отца на раскрытие той или иной темы. Имхо.
Фрейда я, как ты, наверное, помнишь, тоже люблю и такой точки зрения не отрицаю. Есть ведь мнение, что все художники классные любовники, и за свою жизнь имеют множество партнеров по той простой причине, что им нужно постоянно находиться в условиях вдоновленности своей влюбленностью. Smile

Насчет персонажей. Давай тогда приводить в пример Буратино, который всю свою сознательную жизнь искал дорогу в страну дураков при обсуждении тернистого пути к социализму. Smile

Да не фтопку блин! И Мастера не фтопку! Просто ни к чему это здесь! Неубедительно, блин, звучит и все. Давай другие цитаты. Раз твоя точка зрения единственно правильная, наверняка существуют ещё доказательства.

Генная инженерия - это воссоздание человека человекоподобного существа. Примерно как создание Богом - полубога или как там ещё. Ты лично проинформирован, насколько клонированный человек является духовно и физически полноценным? Разве не говорилось, что они мало живут? Слабый иммунитет? И все прочее, чего мы не знаем? А после смерти они попадут в рай или в ад? Или просто останки сгниют? Давай не будем говорить, о том, чего не знаем.

Место человека в пищевой цепи - тупая жрущая скотина. Smile

Какой ты блин дотошный. Объясняю ещё раз. Животный мир, а также водоемы и воздушная оболочка земли созданы для комфортного существования человека. Где-то в Зимбабве лазает по телу пупырчатого носорога мохнолапая муха-цеце, для того, чтобы поддержать баланс, при котором существует человеческая раса, а какой-нить тупой америкос, который дома срет себе в шляпу и питается чисбургерами и колой никогда в своей жизни об этом не задумывается, и помрет он, скотина, от остановки сердца, когда его ожирение станет непосильным для его бесполезного организма. Вот я тебе на радость использовала гротеск чтобы донести свои мысли. Smile

Меня удивляет твое упорство и вместе с тем бесит, потому что я тоже Алень упрямый. Smile

"Мастер и Маргарита" официально признан церковью как богохульство. Для меня это имеет значение. Меня лично в этом романе возмущает любое вхождение в контакт человека с дьяволом, причем добровольное. Причем дальше строится сюжет так, что у молодых все прекрасно в их афтерлайфе. Дьявол просто так сделок не заключает. Если в обычной жизни дьявол сокрушает человека на определенные поступки, это коренным образом влияет на существование его сознания. Небольшой пример: вот живет человек, в общем ицелом тянущийся к свету. Но у него как-то маловато денег, чтобы удовлетворить потребности. Он работает как вол, но все-таки чего-то опять не хватает. Он много посвящает этому, но бесцельно. У него появляетсся мысль о том, что ведь можно и украсть совсем немногог, вот тут есть маленькая лазейка, где я однажды возьму и успокоюсь. (священник бы сказал ему, что его искусил дьявол, и он так или иначе прав). Человек украл, но не успокоился, ведь появились ещё потребности. Он крал и крал, потерял осторожность и обстоятельства сложились так, что все накраденные деньги теперь ему ни к чему, ведь он сидит в камере, а жадность не позволила ему перевести эти деньги на кого-либо еще. Он заключил сделку с дьяволом, но дьявол забрал свое. В конце он приберет ещё и его душу, если тот не одумается. Я вот к чему все говорю.

Ты конечно очень веслео и красиво тут лицедействовал, но меня твой сарказм угнетает. Ты мне напоминаешь раннего Маяковского. Smile

Ещё раз объясняю, для упрямых, что к примеру, чтобы написать икону, нужно воцерковиться, нужно постирчься в монахи, вести правденую жизнь в монастыре, затем решившись, пройти все вышеуказанные мною стадии. Тогда душа этого человека станет более восприимчива к словам Бога внутри себя и ощутит помощь святых и напишет ЧУДОТВОРНУЮ икону, а не бессодержательное изображение Христа.

Тить тваю мать! Smile

Чем отличается поведение человека... Образом и подобием!!! Я привела в пример тупого американца, который не осознает смысла прихода в этот мир и просто конченого. Потому что и такие бывают, неисправимые. Его душа за всю жизнь достигнет духовного уровня лишь в тот момент, когда у него не будет возможности в течение 10 мин. купить хот-дог. Тем и отличется поведение, что человек разумный стремится духовно совершенствоваться, посредством будь то искусства, религии, постижением наук и проч.

Давай не спорить. Расскажи о своем представлении о душе.

Нет, как тему "Разрешите предложить услугу" на Глобале на 66 страниц растягивать, так это нормально, а когда люди вполне уензурно общаются на адекватные темв, так заткнитесь? Какого хрена?
Обещала с тобой не общаться, но не сдержалась. Штоль ты по жизни любитель давать советы? Почитай внимательно инфу из топика луччи и выскажи свои мысли.

Реклама на сайте	Контакты	Наши клиенты		сейчас на сайте 309 чел.
© 2006-2023 ТОО"Электронный город" Дизайн Алексенко А.

Павлодарский форум

Просмотр темы - Размышления на тему религии

«Показать последние сообщения»