Вы будете менять свою фамилию по казахским правилам?
да
0%
[ 0 ]
нет
88%
[ 15 ]
еще не думал об этом
5%
[ 1 ]
хочу, но не знаю как правильнее ее "оформить"
5%
[ 1 ]
другое (подробнее - в комментариях)
0%
[ 0 ]
Всего проголосовало : 17
oleg05
Горожанин
Зарегистрирован: Jul 20, 2009 Сообщения: 4547
Добавлено: Вс Dec 11, 19:24 Заголовок сообщения:
Так Вы в какую сторону склоняете народ? Что-то я не пойму, то в одну сторону тяните одеяло, то в другую.
Вас заставляют менять фамилию или нет?
Не вижу ничего предосудительного, по русски фамилия звучала Сатпаев, а теперь Сатбаев или Алпыспаев-Алпысбаев. _________________ Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
Для начала поправлю. "Выхолостили". Хотите казаться умным, хотя бы смотрите в правки. Если слово подчеркнуто красным,значит Вы его неправильно написали.В данном случае неправильно себе представляете его значение.
Эта тема съезжает в уже обсуждаемую тут тему о корнях и истоках. Только о русских. Русские,жаждущие вернуться к истокам, меняют не только имена,но и Веру. Они,как и казахи, исконно были язычниками и имели своих богов, до навязанного им христианства. Почему в Ваших призывах вернуться к корням нет призыва отказаться от Ислама? Ведь он тоже в своё время был навязан казахам, молившимся когда-то своим идолам.Вы, знаток исконно казахского, можете назвать хоть одного бога, которому молились наши предки до Аллаха? Уверен, не можете!
Сам-то я престарелый атеист, но если уж говорить о возврате к чистым истокам, то полностью, как это делают русские неоязычники. А не предлагать народу непродуманный и дурно пахнущий национализмом эрзац.
А что наш Президент? Он решится поменять фамилию или останется с именем, с которым вошел в мировую историю?
Так Вы в какую сторону склоняете народ? Что-то я не пойму, то в одну сторону тяните одеяло, то в другую.
Вас заставляют менять фамилию или нет?
Не вижу ничего предосудительного, по русски фамилия звучала Сатпаев, а теперь Сатбаев или Алпыспаев-Алпысбаев.
разве я склоняю?!
тем более не заставляю!
я констатирую тенденцию
и признаю ее право на существование,
а также ее обоснование традицией и культурой.
лично мне это интересно со позиции филологии, лингвистики...
НЕказахам это ничем не грозит.
пример фамилии Сатпаев очень показательный.
по правилам русского языка после глухой Т надо тоже писать глухую - П.
но это правило применимо для приставки.
в данном же примере 2-й корень = -бай, он не меняется (не скажешь же ПАЙ).
вот поэтому подобные случаи подталкивают на наведение элементарного порядка.
Вам разве понравилось бы, если б Вас записывали как Алех? _________________ В начале было Слово
спасибо за поправку)
наверно, спутал случаи замены СТ на Щ...
Akbas писал(а):
Эта тема съезжает в уже обсуждаемую тут тему о корнях и истоках...
согласен, что основа - в возрождении самоосознания, самобытности.
если б речь шла о родственных славянских языках,
то трансформации могли бы сойти за обогащение родственной культурой.
ведь разница малозаметна между украинской Лысенко и обрусевшей ЛысенкоВ.
также малозаметна была бы разница,
если бы казахские фамилии записывались бы по правилам какого-нибудь родственного тюркского языка - узбекского или татарского.
но между тюркскими и славянскими языками (грамматикой) - пропасть.
поэтому не может не возникнуть и желание, и потребность в приведение все к норме.
у Вас же проявляется патриотизм идеологического свойства - к умершей империи.
а к родине, народу - вторично.
или мне показалось? _________________ В начале было Слово
а к родине, народу - вторично.
или мне показалось?
Такие претензии Вам лучше предъявлять к чиновникам и политикам. Это они могут мусолить речи о Родине, не понимая, что в ней живет народ.
Империя, не умершая, а уничтоженная (предателями, ворами и нацменами в том числе), имела массу положительных качеств. В отличие от положения дел в любом нынешнем нацкняжестве бывшего СССР. Призывая людей менять имена на старинный лад, почему бы не призвать их еще жить в юртах, ездить на коровах и верблюдах, отказаться от Ислама? Ведь это было в истоках нашего народа. Казахи в своей истории дольше были язычниками, чем мусульманами. Нет?
И главное, не надо забывать, что Российская Империя и СССР дала Казахстану то, чего бы он никогда не добился сам. Города, промышленность, образование. Да и нынешние границы Казахстан имеет только благодаря СССР. Полную идентификацию по имени казахам тоже дала Империя. Надо иметь ум и элементарную благодарность к этой самой мертвой Империи,которая превратила землю,где обитали казахи в страну Казахстан. Не русским,а именно ей. А мы, что творим? Меняем названия городов,улиц, собственных детей. Обращаясь к памяти пра-пра-пра-прадедов мы теряем память отцов и дедов. И у нас не остаётся никакой гарантии, что наши внуки будут помнить о нас. Мне лично начхать, будут ли мои потомки знать имя Абылай-Хана. Мне и на него начхать.Я не знаю какой он был человек и заслужил ли моей памяти. Но если мои внуки и правнуки забудут моё имя, это будет смерть моему роду. Вы меня понимаете?
Я ни к чему не призываю. Каждый дрочит, как он хочет. Если человек предпочитает быть Сериком Бериком, а не Бериком Ахметовичем Сериковым флаг ему в руки! Важно, чтобы его потомки помнили,что у Серика Берика был отец Ахмет Серикович Сериков. И если они этого не будут знать, грош цена такому возрождению и возврату к корням.
И последнее. Я боюсь, как бы со временем у казахов,не сменивших имя на новый манер, не появились бы проблемы. При трудоустройстве, например.У нас все добровольное со временем превращается в принудительное.
Ага. А на следующем этапе замена всех фамилий по новому образцу. Иванулы, Стоянкызы, Штирлицулы, Шниппельбаумулы...
Интересно, тот кто всё это придумывает, понимает, что сейчас это несвоевременно, невыгодно материально и, в некотором смысле, вредно для государства на этом этапе? Сейчас народу Казахстана надо сплачиваться, а не делиться по корням и истокам. Или всё это делается умышленно?
Kayken-улы, все они понимают. Чем у нас заканчиваются всякие замены типа паспортов, прав, ИИНов и домовых книг? Очередями и взятками. Это сейчас пишут о желающих, а завтра примут закон и укажут сроки. И всех казахов будут принимать в одно окошко до 1 января. Капусты нарубят мама не горюй.
Насчет сплоченности ты правильно сказал. Но сейчас политика разделяй и влавствуй. Сначала отделят казахов от других ста национальностей. Потом казахов поделят на северных, южных и западных. И южные,конечно будут главными. Потому что они заточены чтобы командовать, а не работать.
Кстати, западным казахам это уже начинает надоедать, и в общем они правы. Живут на нефти, а достаются от этого богатства крохи. И если отделятся, то наверное будут жить как шейхи. Если мозгов хватит. Да и наш промышленный север тож мог бы нехило интегрироваться в российскую экономику, как, скажем, Татарстан, или Башкортостан. Ну разве плохо там живут? Говорят на родном языке, ходят в мечеть, живут на родной земле. Все условия. А чем мы хуже? Единый этнос казахов давно развалился на кланы, уже в школах обязательно надо указывать к какому роду относишься, ещё в младших классах, и соответственно отношение. Грустно всё это.
Барысклассно сказал!!!
Раньше у руля стояли местные люди.
А сейчас, рулит южанин, зам семский и тремя четырьмя ступенями ниже местный и то с глухого аула, чтоб сильно рот не открывал. _________________ Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти!
судя по результатам опросам на 24.12
подавляющее большинство не хочет менять написание фамилии.
возможно, это действительно актуально для юга. _________________ В начале было Слово
я так и не получил ответа на принципиальный вопрос,
поэтому повторю его отдельно:
какое словоокончание в каз. фамилиях могло бы означать потомка?
(уместно ли в этом случае слово жұрағат?)
например, в грузинских фамилиях
-дзе = сын, а -швили = именно потомок, дитя.
есть ли подобная форма в каз. языке,
чтобы ее уместно было употреблять в фамилиях? _________________ В начале было Слово
aforist, Вы полагаете, это самый насущный вопрос гражданина Казахстана?
Конечно, когда устраиваешься в фирму,где начальник или хозяин южный тандыр, сменивший имя, то,лучше называться "правильно". Но это больше попахивает национализмом и геноцидом, чем национальным возрождением.
А в целом, Вы уже,наверно, догадались, что для участников форума эта тема неактульна и безынтересна.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Регистрация
Казахи в своей истории дольше были язычниками, чем мусульманами. Нет?
